283: 2020/02/24(月) 21:52:26.96
この連休中にやる事無いから昔の試合見てたけど、棚橋の試合が酷過ぎる
暗黒時代を支えたよりかは原因の一つだったように思う

引用元: ・http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1582471261/

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284: 2020/02/24(月) 21:54:39.31
>>283
おめぇはそれでいいや。

286: 2020/02/24(月) 21:58:02.89
>>283
棚橋の試合は力皇戦あたりは確かに酷いが、伝説の後藤戦からはハズレが少ないぞ。

326: 2020/02/24(月) 22:39:05.55
>>283
まぁ昔の棚橋は酷かったよな。よく後藤戦が言われるけど、あれはまだ昔の塩っぱい棚橋の状態での良い試合だった。やっぱ全日参戦か永田さんとの絡みで急成長して、2011年の防衛ロードを経て2012年で完成した感じかな

339: 2020/02/24(月) 22:50:14.61
>>326
あの後藤戦もブーイングに慣れてようやく試合に落とし込み始めたぐらいだって言ってるしね

リカウントだっけ?YOUTUBEに新日が英語であげてる動画でも思いっきり実力不足で悩んだって言われてるぐらいだし苦しんでた

285: 2020/02/24(月) 21:55:25.19
まずいつの試合だよ

288: 2020/02/24(月) 21:59:11.60
暗黒時代をリアルタイムで経験してい無い奴が暗黒時代に関してごちゃごちゃ語るなとは思う

290: 2020/02/24(月) 22:01:49.90
今の隆盛があるのは永田と棚橋のおかげ

291: 2020/02/24(月) 22:02:14.08
たぶん2007年2月の金本戦あたりからは棚橋の試合クオリティはかなり安定してる
2005ー6年はけっこうチグハグな試合も目立ったな
ハイフライフローも開発されてなかったし、試合の組み立てが定まってなかったんだと思うよ

296: 2020/02/24(月) 22:06:05.82
>>291
永田との一連の抗争で一気に成長した感じはある
ただ当時は棚橋の事を褒めちゃいけない雰囲気があって良かったっていうと四方八方から否定されたw

302: 2020/02/24(月) 22:09:57.17
>>296
そうだね
「金本すげーじゃん、金本チャンピオンにしろよ」とか
「棚橋相手にこれだけの試合ができる永田さんはすごい」とか
全部相手方がすごいことになってた、それは覚えてる
だから、その意味でも11月の後藤戦って
潮目が変わった試合なのよ
新世代まるまる馬鹿にしたい人たちが
「どっちも新世代じゃん・・・」ってなって言葉を失っていったの

295: 2020/02/24(月) 22:06:03.23
スリングブレイドをフィニッシュムーブにしてた頃だな
小島が全日に行った後から見なくなり、新日に復帰する頃からまた見始めたから確かに暗黒時代は経験して無いんだけれども

300: 2020/02/24(月) 22:09:30.60
両国での後藤戦の後に結婚していることを公表して更にチャラ男宣言して試合中にチャラムーブを入れるようになってから自分のリズムを作れるようになった印象
それまでは動きの一つ一つはいいんだけどバタバタして落ち着かない試合が多かった

303: 2020/02/24(月) 22:11:13.09
>>300
突っ立ってるだけで間をもたせる、ってことを
やり出してから格段に試合が良くなったんだよな
それまでは焦ってたくさん動いて、逆に小物感が出ちゃってた

305: 2020/02/24(月) 22:14:05.91
>>303
なんか運動神経悪い人の動きだなあと思ってた
焦ってたのか

312: 2020/02/24(月) 22:19:40.46
>>305
実際そんなに運動神経よくはないというか
いろんな技を使いこなす器用さがないタイプ
ワールドで2004年の吉江戦とか上がってるけど
トップロープからのダイビング延髄斬りとかやってて、
ほんとうに酷い出来
技のチョイスを見直して
ハイフライフロー、ドラゴンスープレックス、ドラゴンスクリュー
その辺りをしっかりと磨いたから今があるんじゃないかな

320: 2020/02/24(月) 22:34:11.09
>>312
やっぱりそうだよね
途中見てなかった時期もあったけど頑張ったんだな

322: 2020/02/24(月) 22:37:21.27
>>312
技増やしたくなる時期ってのは誰でもあるのかな?そして減っていく
若いときから少ないオカダも未だに多い後藤の二人は珍しいと思う

330: 2020/02/24(月) 22:42:20.52
>>322
個人的には「若手の関脇クラスあるある」かなと
成長段階としてはあるべき状態という気がしてるけどね
後藤も蹴りと昇天しか使いません、みたいになってたら
違ってた気が・・・まぁこの話は別口だからいいやw

333: 2020/02/24(月) 22:45:30.01
>>322
技が多いといえば田口
円盤中毒とか久々に見たい

310: 2020/02/24(月) 22:17:37.01
YOHもいつかかつての棚橋のように周りの手のひら返させるような試合をしてほしいとここ3年くらいBOSJが始まるたび期待してんだけどなぁ.....オスプレイとか金丸相手みたいな上手いレスラー相手ならそこそこ良い試合になるんだけど。

313: 2020/02/24(月) 22:21:33.27
長いこと新日を追いかけていると、誰もが必ず棚橋を嫌いになる時期は来る
そういう批判性のある選手だからこそ100年に1人の逸材なんだよ

316: 2020/02/24(月) 22:23:41.99
>>313
つまり誰もが一度は嫌いになった事があるはずのYOSHI-HASHIもまた逸材だった...?

323: 2020/02/24(月) 22:37:24.57
>>313
まるで親みたい

363: 2020/02/24(月) 23:27:31.08
>>313
まんまジョン・シナよな

314: 2020/02/24(月) 22:22:20.59
YOHは試合終盤にじっくり客煽りするのやめてくれれば大分変わると思う

315: 2020/02/24(月) 22:22:39.51
不器用だけどポンコツではない

319: 2020/02/24(月) 22:34:05.58
YOHは蒼魔刀をフィニッシャーにしたほうが良かったんじゃないかと思わんでもない

327: 2020/02/24(月) 22:41:16.46
あの試合の直前まで評価悪かったのか
観客がみんな騒いでるから、てっきり暗黒期の中でもそれなりの人気と実力を確保しているのかと思ってた

331: 2020/02/24(月) 22:42:55.08
ほんの数年前のゴタゴタを考えれば今の新日はほんと安定してるな
怖いくらい
ブシロードになんかあれば一瞬でズンドコ興行会社に戻るだろうけど

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